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...:::Ophelia:::....
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ora, io penso che il buddismo, qualunque forma, abbia il principio dell'amore degli uni, verso gli altri... lo stesso budda non vorrebbe che ci fossero etichette a dividerci... quindi, quando incappo in siti che scrivono "ATTENZIONE ALLA SG CHE DIFFONDE IDEE SBAGLIATE DI BUDDISMO" rabbrividisco, perchè questo va contro i concetti dello stesso Budda... cosa importa se io pratico lo zen o faccio daimoku, io stessa mi sto avvicinando alla pratica yoga, che, secondo me, mi carica di piu se subito prima (o dopo) faccio daimoku... se una persona preferisce recitare om piuttosto che Nam-myoho-renge-kyo, perchè il primo la rende piu felice, ben venga... se ciò che fai serve ad innalzarti verso la buddità, cosa importa se è una o l'altra...
,.. proprio non capisco...
e voi?
. -
axcutul.
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Bisogna partire dal presupposto che le cose non succedono per caso, se la SG viene diffamata, è "colpa" della stessa SG...
Questo, ovviamente, non vuol dire che quelli hanno ragione, o meglio, alcuni spiegano le cose in maniera più oggettiva (io stesso non condivido tutte le "mosse" della SG) altri divagano e scrivono cazzate su cazzate, ma che ci vuoi fare? esiste il diritto di pensiero e parola...
Potrei dire che nei Gosho e nel Sutra del Loto c'è scritto che chi propaga l'insegnamento del Sutra viene perseguitato, ma non voglio prendere le cose troppo alla lettera e alla leggera
In ogni caso l'odio non è nelle parole, è in chi legge
Quindi lascia che parlino, non ti incazzare che le conseguenze sarebbero solo tue
Non attacchiamoci alle parole, cosa vuol dire essere buddista? o non buddista?
L'ottuplice sentiero lo possono seguire tutti ma proprio tutti, non serve un battesimo o un riconoscimento formale
Non c'è la via più figa e la via meno figa
Esiste la via RELATIVAMENTE più adatta. -
*Arlaune*.
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a me dispiace che ci siano questi siti. Francamente prima di praticare, proprio prima di partecipare fisicamente al primo zadankai, lessi questi siti e non sapevo più a cosa pensare: fidarmi, non fidarmi? che mi sarebbe successo? Ho deciso di provare, comunque, e finora devo dire ho fatto bene. Ho deciso di fidarmi. Mi dispiace leggere cose negative, ma pazienza. Per fortuna c'è libertà di opinione e di scelta. . -
...:::Ophelia:::....
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si infatti, non sono arrabbiata, ma ci sono rimasta male... nel senso che nn trovo giusto il fatto che ci si combatte l'uno con l'altro, in fondo sembre di buddismo si tratta... . -
viandantetaoistaezenista.
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Condivido totalmente il ragionamento di Ophelia . Vorrei quindi che questo
forum fosse differente da Buddhismo Italia , dando spazio a chi si
considera personalmente come Buddista .
Noi , coltivatori o credenti nella Natura di Buddha , siamo nelle 84000
Vie del Dharma e nella Scuola di Buddha e secondo me la Scuola di
Buddha comprende anche :
Tridharma , Soka Gakkai , Falun Dafa , Indipendenti della
Grande Via , Indipendenti Nichiren .CITAZIONE (...:::Ophelia:::... @ 27/1/2009, 14:42)ora, io penso che il buddismo, qualunque forma, abbia il principio dell'amore degli uni, verso gli altri... lo stesso budda non vorrebbe che ci fossero etichette a dividerci... quindi, quando incappo in siti che scrivono "ATTENZIONE ALLA SG CHE DIFFONDE IDEE SBAGLIATE DI BUDDISMO" rabbrividisco, perchè questo va contro i concetti dello stesso Budda... cosa importa se io pratico lo zen o faccio daimoku, io stessa mi sto avvicinando alla pratica yoga, che, secondo me, mi carica di piu se subito prima (o dopo) faccio daimoku... se una persona preferisce recitare om piuttosto che Nam-myoho-renge-kyo, perchè il primo la rende piu felice, ben venga... se ciò che fai serve ad innalzarti verso la buddità, cosa importa se è una o l'altra...
,.. proprio non capisco...
e voi?
Condivido , spero che Axcutul possa inserire un link nel quale si
vede la foto del praticante della Grande Via che fa' Za Zen nel
Parco .CITAZIONE (...:::Ophelia:::... @ 27/1/2009, 23:10)si infatti, non sono arrabbiata, ma ci sono rimasta male... nel senso che nn trovo giusto il fatto che ci si combatte l'uno con l'altro, in fondo sembre di buddismo si tratta...
Purtroppo molta gente non ha fiducia nel Maestro Li e nel Sensei Ikeda .
Pero' la censura non mi sembra la soluzione migliore , forse e'
meglio pensare al nostro dialogo .CITAZIONE (*Arlaune* @ 27/1/2009, 19:44)a me dispiace che ci siano questi siti. Francamente prima di praticare, proprio prima di partecipare fisicamente al primo zadankai, lessi questi siti e non sapevo più a cosa pensare: fidarmi, non fidarmi? che mi sarebbe successo? Ho deciso di provare, comunque, e finora devo dire ho fatto bene. Ho deciso di fidarmi. Mi dispiace leggere cose negative, ma pazienza. Per fortuna c'è libertà di opinione e di scelta.
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...:::Ophelia:::....
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ho notato, leggendo certe esperienze, che spesso la gente vede nella pratica, la soluzione ai propri problemi, come una bachetta magica, invece la pratica è solo un aiuto, poi, dobbiamo essere noi a voler crescere...
dite che sia troppo tardi per fare gongyo? sono tornata solo ora...
. -
viandantetaoistaezenista.
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Mi sembra quella di Axcutul una idea abbastanza equilibrata e tollerante ;
in fondo anche la Ubi ha opinioni poco positive su Falun Dafa , ma
queste opinioni sono derivate anche dal comportamento dei
Falun Gong .
Ma io sono un Indipendente .
Io seguo la Legge di Buddha , altri seguono persone per vari
motivi o perche' sperano di ricevere qualche gratifica .
Gassho .CITAZIONE (axcutul @ 27/1/2009, 19:28)Bisogna partire dal presupposto che le cose non succedono per caso, se la SG viene diffamata, è "colpa" della stessa SG...
Questo, ovviamente, non vuol dire che quelli hanno ragione, o meglio, alcuni spiegano le cose in maniera più oggettiva (io stesso non condivido tutte le "mosse" della SG) altri divagano e scrivono cazzate su cazzate, ma che ci vuoi fare? esiste il diritto di pensiero e parola...
Potrei dire che nei Gosho e nel Sutra del Loto c'è scritto che chi propaga l'insegnamento del Sutra viene perseguitato, ma non voglio prendere le cose troppo alla lettera e alla leggera
In ogni caso l'odio non è nelle parole, è in chi legge
Quindi lascia che parlino, non ti incazzare che le conseguenze sarebbero solo tue
Non attacchiamoci alle parole, cosa vuol dire essere buddista? o non buddista?
L'ottuplice sentiero lo possono seguire tutti ma proprio tutti, non serve un battesimo o un riconoscimento formale
Non c'è la via più figa e la via meno figa
Esiste la via RELATIVAMENTE più adatta
Certamente puoi fare Gongyo .
Oltre alla pratica c' e' anche lo studio delle Guide e degli Insegnamenti
di Sensei Ikeda . Molto spesso non si mette in pratica l' Insegnamento
di Sensei , ci si affida all' opinione di altre persone che non sempre
praticano come insegna Sensei .CITAZIONE (...:::Ophelia:::... @ 28/1/2009, 00:28)ho notato, leggendo certe esperienze, che spesso la gente vede nella pratica, la soluzione ai propri problemi, come una bachetta magica, invece la pratica è solo un aiuto, poi, dobbiamo essere noi a voler crescere...
dite che sia troppo tardi per fare gongyo? sono tornata solo ora...
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makeda_1.
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I siti anti Soka Gakkai hanno il loro principio nella questione tra Soka Gakkai e Nichiren Shoshu/Nikken. La reazione dei preti è stata incredibile perchè non si aspettavano che la totalità dei membri della Soka Gakkai si distaccassero dalla scuola. Chi ha vissuto quei periodi (io sono uno di questi) sa bene di cosa è stato capace Nikken. Da allora si è assistito ad una serie di diffamazioni che si sono diffuse in rete. C' è chi ci casca e si lascia influenzare c'è chi invece constata con mano la realtà e sceglie liberamente. Per chi vuol sapere di più sulla questione nel sito della IBISG c'è del materiale o chiedete pure a me 
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chouette.
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i siti anti soka gakkai sono anche fatti da ex membri che purtroppo hanno avuto responsabili non degni di questo nome, che si comportano arrogantemente , proprio come Sensei non vorrebbe mai.....inoltre ho visto tantissime inesattezze e stronzate che mai Nichiren o la Soka Gakkai si sono mai sognati di dire...c'è molta disinformazione purtroppo...ad es. ho letto un post dove si dice che la SK considera Nichiren il Buddha originale e disconosce Shakyamuni....non credo sia così, il tipo che ha commentato non ha ben chiaro quale sia la differenza tra il buddha originale dell'ultimo giorno della legge e il buddha originale...sbaglio ? poi ho letto in qualche forum che noi siamo "i testimoni di Geoava" del buddhismo...stronzata anche questa, lo shakubuku non è certo il proselitismo a porta a porta da sconosciuti dei testimoni di geova, è ben altro...e poi tante altre stronzate varie di chi non ha mai letto un gosho in vita sua o lo ha mal interpretato....pazienza, ricordiamoci che per i devoti del Sutra del Loto è un onore essere perseguitati e , come dice Toda, essere apprezzati dagli stupidi è una vergogna...baci
dice Ophelia: se una persona preferisce recitare om piuttosto che Nam-myoho-renge-kyo, perchè il primo la rende piu felice, ben venga... se ciò che fai serve ad innalzarti verso la buddità, cosa importa se è una o l'altra...
giusto, ognuno è libero di praticare la scuola buddistha che gli si confà, o anche scuole di altre religioni, che importa se qualcuno disapprova ? e vogliamo fare proprio i cavillosi, ci sono tante cose di altre scuole buddiste che non sono proprio conformi a ciò che disse Shakyamuni, ad esempio, lui si raccomandò che mai i suoi discepoli ,dopo la sua morte, avrebbero dovuto fare di lui statue o rappresentazioni della sua figura per venerarle...eppure.... ma è inutile far polemiche, non portano mai a nulla, solo a divisioni e incomprensioni...ciao a tutti
scusate, dimenticavo che ci tengo a ribadire che trovo indegno e infame che la Nichiren Shu abbia dovuto chiudere il sito per minacce e insulti....chiunque siano, membri Nichiren Shoshu o Soka Gakkai, non hanno capito nulla....anche se la Nichiren shu ha attaccato in passato entrambe le scuole....non è così che si fa. arriciao
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*Arlaune*.
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anch'io ho letto grandi stronzate, ma penso che siano dovute a disinformazione soprattutto.
Per esempio: se io recito daimoku per vincere al totocalcio e continuo a non vincere, me la prendo con il Gohonzon? Magari certi si. Allora non hanno capito e nessuno gli ha spiegato che NON è una bacchetta magica. Sarebbe veramente assurdo credere questo, infantile, bigotto. Niente di buono.
Altra cosa: ho letto pure io che la SG disconosce Shakiamuni. Ma stiamo scherzando? il Daimoku e Gongyo da cosa derivano? Di che parla il Sutra del Loto? C'è grande confusione. E' nostro DOVERE dialogare e spiegare a chi non ha capito, con calma, e solo SPIEGARE, non convincere o convertire.
"Seguite la Legge, non la persona" disse Nichiren.
spero di aver espresso chiaramente il mio pensiero... perché forse ho fatto casino... spero di no. -
makeda_1.
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Infatti chouette, rispetto il discorso del budda originale etc..etc.. si deve comprendere che Nichiren per noi è il budda originale "dell' Ultimo Giorno della Legge" se non si sottolinea questo punto c'è chi pensa che noi non consideriamo Shakyamuni come Budda cosa assolutamente non vera. Nichiren nel Gosho sottolinea che "Shakyamuni è il padre e la madre di tutti gli esseri viventi" etc..etc...Ecco perchè io insisto moltissimo sull' importanza dello studio, attraverso lo studio comprendiamo correttamente l' insegnamento del Budda e le sue conseguenti evoluzioni. In ogni caso chi vuol pensare che la Soka non è buddismo libero di farlo, l' importante è essere consapevoli di ciò che si sta portando avanti e cercare di spiegare fino in fondo. . -
axcutul.
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Condivido quanto detto da makeda, Nichiren insisteva molto sull'importanza del Budda Shakyamuni CITAZIONEè un onore essere perseguitati
Oddio, non è che siamo proprio perseguitatiCITAZIONECondivido , spero che Axcutul possa inserire un link nel quale si
vede la foto del praticante della Grande Via che fa' Za Zen nel
Parco .
Se mi passi il link, inserisco subito
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devadatta7.
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Bè esistono anche gli antisoka e come tutti i fenomeni secondo me hanno una valenza negativa e una positiva.
Quella negativa sicuramente è negare l'efficacia della pratica e per farlo cercano di demolire il presidente Ikeda, i vari responsabili e praticanti, gettando fango sull'organizzazione,sono persone che se hanno praticato non lo hanno fatto cercando la prova concreta con il cuore di Nichiren,D'altra parte a sostegno delle loro tesi, prove evidenti non ne hanno,si sostengono con un argomentazione del tutto personale che nasce dall'approccio soggettivo e forse dalle mancate risposte a delle aspettative sicuramente poco buddiste.
L'aspetto positivo è che queste persone vanno viste come dei buoni amici ci offrono l'opportunità di sforzarci oltre misura per creare valore nella nostra vita e nel nostro ambiente e questo torna a vantaggio di kosen rufu.
Però una considerazione tratta dalla mia esperienza personale voglio farla.All'inizio della mia pratica ,ricordo che c'era la tendenza a non rivelare ai principianti ignari, le accuse dell'antisoka ed i travagli che viveva l'organizzazione ,c'era piuttosto un atteggiamento se mi è concesso dirlo quasi "omertoso" a riguardo.Questo per la paura di minare la credibilità dell'organizzazione stessa e per il timore di destabilizzare la fiducia di un principiante all'inizio della pratica.Io personalmente lo venni a sapere da un compagno di gruppo che ora è il responsabile del mio gruppo,me lo espose con chiarezza senza giri di parole,parlammo a lungo e questa notizia non mi sconvolse minimamente,fu sconvolta invece una compagna che dopo esser diventata membro effettivo,seppe di queste vicissitudini dal compagno di sua madre che l'ostacolò così tanto da dissuaderla dal continuare a praticare.E' mia abitudine ora e lo è da quell'episodio, parlare alle persone che si affacciano per la prima volta al buddismo di Nichiren, raccontare anche le lotte intestine attraverso le quali l'organizzazione è passata e forse dovrà ancora passare a causa degli antisoka.Ho la mia migliore amica che dopo esser stata fervente cattolica, schifita dall'ipocrisia
tutte le certezze le sono cadute,vissuta per molto tempo nell'avvilimento dell'incertezza e sentendosi in balia degli eventi mi ha dato spazio per saperne di più della pratica buddista,ieri sera è venuta come ospite alla riunione di discussione del mio gruppo.Ho illustrato prima i principi fondamentali del buddismo le ho insegnato a leggere il libretto per la pratica corretta mattina e sera e le ho detto subito degli antisoka e dei siti che ci sono contro l'organizzazione,però ho aggiunto anche:-siamo amiche da sempre sai che non ti mentirei mai,quindi io ti assicuro che la pratica funziona,ma non credermi sulla fiducia,cerca la prova concreta .Sperimenta la pratica, poi giudicherai da te.Ecco, credo che la sincerità se anche non sempre nell'immediato dia i suoi frutti,in questo caso li ha dati subito ,sta sperimentando ancora è vero, ma è decisa a realizzare il suo primo obbiettivo e soprattutto le piace l'idea di portare alla luce tutto il suo potenziale e di dover credere in se stessa.
Scusate se mi sono dilungata troppo
. -
makeda_1.
User deleted
Cara devadatta7, concordo in pieno su quello che dici e che fai. Io uso lo stesso modo di fare: chiarisco subito le cose come stanno, parlo dei vecchi contrasti Nichiren Shoshu/Soka Gakkai e parlo subito dei problemi che ci son stati all' interno della nostra organizzazione. Le persone vanno trattate con il massimo rispetto e parlare di tutto ciò è una forma di rispetto. Vorrei comunque sottolineare che alcuni non ne parlavano (o non lo fanno tuttora) per eccessiva "protezione" nei confronti delle persone poichè pensano che tutte queste storie possano "confondere" il principiante, o in alcuni casi non conoscendo bene le situazioni successe preferiscono non parlarne. . -
kali60.
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buona giornata a tutti.Lasciando da parte la disputa tra soka gakkai e nichiren shoshu è vero che c'è stato un periodo di grossa crisi all'interno dell'organizzazione . Ho letto e sentito discorsi destabilizzanti ,ci sono state azioni persecutorie da parte di alcuni responsabili nei confronti di alcuni membri .C'è stato un isolamento forzato di molti membri che .
Buddismo di Nichiren e dialogo ________ ( Soka Gakkai, Nichiren Shoshu, Nichiren Shu... TUTTI) 
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